Essais d'apprivoisement de ma 29K51
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Essais d'apprivoisement de ma 29K51
Bonjour à tous,
J'ai lu avec une grande attention le post d'équicuir89 sur la restauration de sa 29K51, car j'essaie d'apprivoiser la belle depuis quelques mois, comme le petit prince avec le renard (et c'est pas si simple).
NB : j'essaie de poster des photos mais je n'y arrive pas ) ; un problème de configuration du compte utilisateur ? Quand je clique sur insérer image je n'ai pas accès au répertoire qui me permet d'aller chercher ma photo, j'ai simplement un code image qui apparait :
Quand j'ai récupéré la machine, elle était en bon état ; mon esprit bricoleur et mon amour des choses bien faites m'a d'abord incité à tout démonter, tout nettoyer et tout huiler pour repartir sur des bases irréprochables, et rapidement mon esprit rationnel s'est rendu compte de la difficulté de la tache et a remis les pendules à l'heure !
Je me suis donc limité à bien nettoyer ce qui pouvait être démonté sans difficulté (les différents systèmes de régalges de tension, le porte cannette, la cannette...).
Et puis j'ai enfin procédé à quelques essais ; erreur de débutant (que je suis...), j'ai acheté des aiguilles neuves, mais j'ai utilisé le fil que j'ai récupéré avec la machine (qui n'est sans doute pas aussi vieux que la machine, mais qui a quelques années quand même...). Du coup, le fil cassait quasi systématiquement.
Après avoir installé les "bonnes aiguilles" (110/18, 332LR) et le fil adapté (Sérafil 30 Tex 90), et après "quelques" heures de réglages, j'arrive à obtenir une couture très satisfaisante. Néanmoins, j'aimerai utiliser un fil plus gros pour certaines pièces ; je suis allé hier chez Fages et Aiglon, et on m'a donné un peu de fil pour que je fasse des essais : c'est de l'Onyx 21/10. Est-ce que l'un d'entre vous, notamment équicuir89 qui semble utiliser ce type de fil, peut m'en dire plus sur les réglages à réaliser et le type d'aiguille qu'il faut associer ?
J'ai également une autre question sur la tension du pied de biche ; je trouve que le cuir n'avance pas de manière régulière au début, il faut que je l'aide en le poussant sinon l'écart entre les points est nettement plus petit ; cette irrégularité s'estompe quand la vitesse de "pédalage" est supérieure. Est-ce qu'il suffit de ressérer le tension ?
Merci pour vos réponses et votre aide.
Arno
J'ai lu avec une grande attention le post d'équicuir89 sur la restauration de sa 29K51, car j'essaie d'apprivoiser la belle depuis quelques mois, comme le petit prince avec le renard (et c'est pas si simple).
NB : j'essaie de poster des photos mais je n'y arrive pas ) ; un problème de configuration du compte utilisateur ? Quand je clique sur insérer image je n'ai pas accès au répertoire qui me permet d'aller chercher ma photo, j'ai simplement un code image qui apparait :
Quand j'ai récupéré la machine, elle était en bon état ; mon esprit bricoleur et mon amour des choses bien faites m'a d'abord incité à tout démonter, tout nettoyer et tout huiler pour repartir sur des bases irréprochables, et rapidement mon esprit rationnel s'est rendu compte de la difficulté de la tache et a remis les pendules à l'heure !
Je me suis donc limité à bien nettoyer ce qui pouvait être démonté sans difficulté (les différents systèmes de régalges de tension, le porte cannette, la cannette...).
Et puis j'ai enfin procédé à quelques essais ; erreur de débutant (que je suis...), j'ai acheté des aiguilles neuves, mais j'ai utilisé le fil que j'ai récupéré avec la machine (qui n'est sans doute pas aussi vieux que la machine, mais qui a quelques années quand même...). Du coup, le fil cassait quasi systématiquement.
Après avoir installé les "bonnes aiguilles" (110/18, 332LR) et le fil adapté (Sérafil 30 Tex 90), et après "quelques" heures de réglages, j'arrive à obtenir une couture très satisfaisante. Néanmoins, j'aimerai utiliser un fil plus gros pour certaines pièces ; je suis allé hier chez Fages et Aiglon, et on m'a donné un peu de fil pour que je fasse des essais : c'est de l'Onyx 21/10. Est-ce que l'un d'entre vous, notamment équicuir89 qui semble utiliser ce type de fil, peut m'en dire plus sur les réglages à réaliser et le type d'aiguille qu'il faut associer ?
J'ai également une autre question sur la tension du pied de biche ; je trouve que le cuir n'avance pas de manière régulière au début, il faut que je l'aide en le poussant sinon l'écart entre les points est nettement plus petit ; cette irrégularité s'estompe quand la vitesse de "pédalage" est supérieure. Est-ce qu'il suffit de ressérer le tension ?
Merci pour vos réponses et votre aide.
Arno
- Mich'
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Re: Essais d'apprivoisement de ma 29K51
Contacte Sellier42, il n'a pas du voir ton post
"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt que d'être aimé pour ce que tu n'es pas"
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Re: Essais d'apprivoisement de ma 29K51
Bonjour, voilà bien longtemps que je ne m'étais arrêté sur le forum. Jeune retraité, je pensais avoir du temps...que nenni. En fait, pensant avoir plus de dispo, on entreprend plein de trucs...mais surtout, on prend plus de temps pour faire les choses, et il n'y a toujours que 24 h dans une journée. Je vais tacher de revenir plus souvent et refaire qqes post. J'avais récemment rechargé des photos et les machines à coudre m'occupent pas mal et j'ai des demandes...
Pour tenter d'aider Arno, le fil en 21, je l'utilise sur mes 45K avec des aiguilles en taille 200, voire 220 selon épaisseur et raideur du cuir ( entre 10 et 14 mm à coudre).
Sur la 29K51, il faut l'oublier; pas facile de trouver les aiguilles de cette taille, et les petites canettes ne te permettent pas de passer du fil si gros, sachant que techniquement, pour nouer ton point, le fil du dessus passe sous la canette, donc la soulève un peu et ta canette vient toucher la plaque à aiguille. ( je mets au max du 61 dans les canettes).
En taille de fil, je passe au max du 51 avec des aiguilles en 130 ou 140 LR ou LL et couds jusqu'à 7 mm environ.
Pour l'entrainement, s'assurer de plusieurs choses : la pression sur le pied de biche que tu ajustes avec la molette du haut; trouver l'équilibre entre l'appui et ne pas trop marquer ton cuir. Vérifier l'usure des dents sur le pied de biche. Sur celles que je restaure ( j'ai livré une 51 il y a une quinzaine de jours) je poli le dessus de la plaque à aiguille, le cuir glisse mieux.
Cela reste une machine simple entrainement et il faut de temps à autre aider le cuir à passer, ne serait que pour compenser qqes dixièmes d'usure ça et là et réussir à faire des points réguliers et d'au moins 5 à 6 mm.
Je modifie un peu les pieds de biche en hauteur pour gagner 1 petit mm sur la longueur du point. Je préparerai sans doute un post spécifique.
Je salue Mich' en passant.
Pour tenter d'aider Arno, le fil en 21, je l'utilise sur mes 45K avec des aiguilles en taille 200, voire 220 selon épaisseur et raideur du cuir ( entre 10 et 14 mm à coudre).
Sur la 29K51, il faut l'oublier; pas facile de trouver les aiguilles de cette taille, et les petites canettes ne te permettent pas de passer du fil si gros, sachant que techniquement, pour nouer ton point, le fil du dessus passe sous la canette, donc la soulève un peu et ta canette vient toucher la plaque à aiguille. ( je mets au max du 61 dans les canettes).
En taille de fil, je passe au max du 51 avec des aiguilles en 130 ou 140 LR ou LL et couds jusqu'à 7 mm environ.
Pour l'entrainement, s'assurer de plusieurs choses : la pression sur le pied de biche que tu ajustes avec la molette du haut; trouver l'équilibre entre l'appui et ne pas trop marquer ton cuir. Vérifier l'usure des dents sur le pied de biche. Sur celles que je restaure ( j'ai livré une 51 il y a une quinzaine de jours) je poli le dessus de la plaque à aiguille, le cuir glisse mieux.
Cela reste une machine simple entrainement et il faut de temps à autre aider le cuir à passer, ne serait que pour compenser qqes dixièmes d'usure ça et là et réussir à faire des points réguliers et d'au moins 5 à 6 mm.
Je modifie un peu les pieds de biche en hauteur pour gagner 1 petit mm sur la longueur du point. Je préparerai sans doute un post spécifique.
Je salue Mich' en passant.
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Re: Essais d'apprivoisement de ma 29K51
- Merci Mich, je vais lui envoyer un mp.
- J'ai fais quelques essais ce we, avec le fil en question (Onyx 21/10) ; évidemment, comme on aurait pu s'en doutais ... ça ne fonctionne pas !
La première chose est effectivement le problème de la taille de la cannette, qui ne permet pas un remplissage suffisant avec un fil aussi épais. Mais le plus embêtant, c'est l'épaisseur du fil lui-même : il passe très difficilement dans le trou de la cannette, et le ressort n'est pas fait pour cette épaisseur de fil, la résistance est bien trop grande. Bref, l'essai se conclut par un fil qui s'abime, puis un bourrage, et enfin le blocage de la machine, même en y allant doucement. Je n'ai pas insisté.
Avec ce que j'utilise en ce moment, aiguilles 110/18, 332LR et Sérafil 30 Tex 90, le fonctionnement de la machine est fluide et les coutures sont très propres.
Il faut donc que je trouve une solution intermédiaire acceptable. Je vais donc essayer avec les recommandations d'équicuir 89 que je remercie au pasage, soit du fil en 51 et des aiguilles en 130 ou 140 LR ou LL. Le temps de commander, de recevoir et de faire de nouveau essais et je repasse par ici pour vous faire part des résulats obtenus.
Merci les gars !
- J'ai fais quelques essais ce we, avec le fil en question (Onyx 21/10) ; évidemment, comme on aurait pu s'en doutais ... ça ne fonctionne pas !
La première chose est effectivement le problème de la taille de la cannette, qui ne permet pas un remplissage suffisant avec un fil aussi épais. Mais le plus embêtant, c'est l'épaisseur du fil lui-même : il passe très difficilement dans le trou de la cannette, et le ressort n'est pas fait pour cette épaisseur de fil, la résistance est bien trop grande. Bref, l'essai se conclut par un fil qui s'abime, puis un bourrage, et enfin le blocage de la machine, même en y allant doucement. Je n'ai pas insisté.
Avec ce que j'utilise en ce moment, aiguilles 110/18, 332LR et Sérafil 30 Tex 90, le fonctionnement de la machine est fluide et les coutures sont très propres.
Il faut donc que je trouve une solution intermédiaire acceptable. Je vais donc essayer avec les recommandations d'équicuir 89 que je remercie au pasage, soit du fil en 51 et des aiguilles en 130 ou 140 LR ou LL. Le temps de commander, de recevoir et de faire de nouveau essais et je repasse par ici pour vous faire part des résulats obtenus.
Merci les gars !
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Re: Essais d'apprivoisement de ma 29K51
PS : est-ce que ces références pour paraissent adaptées :
Pour les aiguilles : https://www.fages-aiglon.fr/aiguille-sy ... ckagingID= ?
Et pour le fil : https://www.fages-aiglon.fr/fil-onyx-po ... ckagingID=
Pour les aiguilles : https://www.fages-aiglon.fr/aiguille-sy ... ckagingID= ?
Et pour le fil : https://www.fages-aiglon.fr/fil-onyx-po ... ckagingID=
- Mich'
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Re: Essais d'apprivoisement de ma 29K51
Je ne suis vraiment pas spécialiste en MAC et après 20 ans d'utilisation je me pose toujours un tas de question. J'ai aussi envoyé un message à Fred (Sellier) il va sans aucun doute venir te renseigner.
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Re: Essais d'apprivoisement de ma 29K51
Merci Mich'
J'ADORE ma vieille 29K51, sa mécanique, sa robustesse, le fait qu'elle soit indépendante de la prise d'électricité...mais elle se mérite...
J'ADORE ma vieille 29K51, sa mécanique, sa robustesse, le fait qu'elle soit indépendante de la prise d'électricité...mais elle se mérite...
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Re: Essais d'apprivoisement de ma 29K51
Bonjour
Je connais les 29 k depuis 49 ans et je n'ai jamais cousu plus fort que du fil 30 avec une aiguille 110 ou 130. Pour plus, il faut une Adler 30-10, Claes, Textima et encore mieux une Adler 30-70 pour coudre du fil 20 car la navette est plus grosse. Le souci est qu'on a tendance a vouloir tout pratiquer avec une seule machine, souvent de base. Etant chausseur, j'ai 4 machines pour des travaux divers et 2 petits-points.
Michel
Je connais les 29 k depuis 49 ans et je n'ai jamais cousu plus fort que du fil 30 avec une aiguille 110 ou 130. Pour plus, il faut une Adler 30-10, Claes, Textima et encore mieux une Adler 30-70 pour coudre du fil 20 car la navette est plus grosse. Le souci est qu'on a tendance a vouloir tout pratiquer avec une seule machine, souvent de base. Etant chausseur, j'ai 4 machines pour des travaux divers et 2 petits-points.
Michel
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Re: Essais d'apprivoisement de ma 29K51
Bonjour Michel,
Je n'ai pas ton expérience, mais ce que tu écris est plein de sens et me parle bien.
D'une façon générale, on a effectivement souvent tendance à vouloir tout faire avec l'unique outil que l'on a sous la main. Et pour les machines à coudre, c'est peut-être encore plus vrai...
J'ai une 31K15 que j'avais acheté pour avoir une machine accessible au niveau budget et qui puisse me permettre de faire un peu de maroquinerie sans être LA machine idéale (je suis un parfait amateur). Ce qui m'embête sur la 31K15 (à part le fait qu'elle soit électrique), c'est que sans servomoteur c'est juste impossible de coudre doucement et encore moins de faire du point par point.
C'est pour ça que j'essaie de trouver un moyen de coudre avec un fil un peu plus gros sur ma 29K51.
Je n'ai pas ton expérience, mais ce que tu écris est plein de sens et me parle bien.
D'une façon générale, on a effectivement souvent tendance à vouloir tout faire avec l'unique outil que l'on a sous la main. Et pour les machines à coudre, c'est peut-être encore plus vrai...
J'ai une 31K15 que j'avais acheté pour avoir une machine accessible au niveau budget et qui puisse me permettre de faire un peu de maroquinerie sans être LA machine idéale (je suis un parfait amateur). Ce qui m'embête sur la 31K15 (à part le fait qu'elle soit électrique), c'est que sans servomoteur c'est juste impossible de coudre doucement et encore moins de faire du point par point.
C'est pour ça que j'essaie de trouver un moyen de coudre avec un fil un peu plus gros sur ma 29K51.
- equicuir89
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Re: Essais d'apprivoisement de ma 29K51
J'ai fait un petit récap que je donne avec les machines que je reconditionne. Si cela peut aider.
Désolé, c'est peut être un peu flou, mais j'ai du passer en "imprim écran" pour le mettre en pièce jointe ( à l'origine, c'est un document Word).
Pour la vitesse de ta 31K , faut adapter un système de démultiplication avec des poulies ( c'est ce qui te couteras le moins cher); mais faut être un peu bricolo.
Je fais ce système sur les miennes : d'un moteur 1500 tr/mn environ j'arrive à 80 à 100 tr/mn sur l'arbre de la machine.
Cela va suffisamment pour coudre du cuir.
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Re: Essais d'apprivoisement de ma 29K51
Le souci avec les anciens moteurs : quand on est habitué on peut coudre point par point mais si on appuie sur la pédale, on passe directement de la 2CV à la Ferrari. Sur ma canon Pfaff 345, j'ai un moteur avec servo. Je l'ai acheté en Belgique pour la garantie mais c'est du chinois, 165 € port compris. Je peux ainsi coudre à 300 t/min quand je suis au maximum.
Michel
Michel
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Re: Essais d'apprivoisement de ma 29K51
Marcel, merci pour tes documents ; est-ce que ça t'embêterait de me les envoyer en mp, parce que c'est un peu flou, et j'aimerai bien l'avoir sous la main ?
Je suis également intéressé pour avoir plus d'info sur ton système de démultiplication.
Michel, ça fait déjà quelque temps que je lorgne sur un servo moteur ; de ce que j'en ai lu, il n'y a que des points positifs. Le seul hic pour moi c'est le prix, puisque j'ai acheté ma 31K pour 50€
Je suis également intéressé pour avoir plus d'info sur ton système de démultiplication.
Michel, ça fait déjà quelque temps que je lorgne sur un servo moteur ; de ce que j'en ai lu, il n'y a que des points positifs. Le seul hic pour moi c'est le prix, puisque j'ai acheté ma 31K pour 50€
- equicuir89
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Re: Essais d'apprivoisement de ma 29K51
Je vais préparer un post avec quelques photos et certains montages système D ou à la "MacGyver".
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Re: Essais d'apprivoisement de ma 29K51
Génial merci !