Buffalo creation

[rosco]

Un artisan artiste que j'ai eu le plaisir de rencontrer sur une expo , il est très discret mais fait un travail à mon avis remarquable.
Il est tellement discret que je ne savais pas que son atelier était dans la même région que la mienne , la Bretagne
Si vous souhaitez le découvrir .
Facebook
https://www.facebook.com/pages/Buffalo- ... 7627183532

[Mich']

Pardonne ma franchise,

L'homme est certainement très sympathique mais son travail est loin d'être remarquable.

Il se dit ''spécialiste du leather carving'' (ce que je n'oserai jamais faire) alors qu'il fait un repoussage de base, presque de débutant.

Comme le reste de sa réalisation qui est assez basique. Voilà, je sais c'est mon gros défaut, je ne peut pas être complaisant.

[rosco]

Comme vous aimez la franchise , voici mon point de vue , ce qui ne m’empêche pas de respecter votre avis .
Vous devez vous placer très haut sur une échelle qualitative pour porter un tel jugement sur un travail que vous n'avez même pas eu en main , le jugement sur photos et en plus sur le net peut être trompeur .
Personnellement je ne juge que ce que je vois et j'ai vu son travail , si il est limite débutant et basique dans sa production , j'aimerais avoir un niveau de débutant comme lui ( surtout en figuratif : animaux , personnage ... ) , et j'envie d'autant plus votre niveau qui doit être incroyable de perfection .
Personnellement mon avis sur son travail est fait et cela n'engage que moi qui ne suis pas un maitre du travail du cuir .
Si vous faite du figuratif j'aimerai bien voir quelques photos de votre travail , cela changerait du floral , basket et autres motifs maintes fois repris et qui reste très classique pour ne pas dire basique
Cette réponse n'a pas pour but de polémiquer et en plus je n'ai aucunes actions ou tout autres intérêts dans cette entreprise .
Pour moi le sujet est clos .

[Mich']

Je vais me fendre d'une petite réponse. Je ne me prends nullement pour un maître et pas plus que Buffalo, je ne mérite ma place dans cette rubrique ''Les artisans qui nous font rêver''. D'ailleurs je n'y suis pas.

Je n'ai rien contre lui, c'est vous qui le mettez la ou il est. J'imagine même qu'il est plus humble que vous. Ceux qui travaillent le cuir et qui ont la juste opinion de leur propre niveau savent bien à quel point le but à atteindre et loin et difficile d'accès.

Comme je le dis plus haut, je n'oserais jamais me prétendre spécialiste du leather carving au regard des vrais Maîtres que je connais.

Mon carving est ce qu'il est (d'ailleurs, en êtes vous capable?), je n'ai rien à défendre et je maintiens mon opinion exprimée plus haut. Quant à la votre (d'opinion) empreinte de méchanceté revancharde concernant mon propre travail, elle n'a aucune espèce de valeur à mes yeux.

[Mich']

Ca c'est du figuratif fait par un vrai Maître. C'est de ça dont je parle.



J'espère pour vous que vous savez faire la différence, car on ne parle pas de la même chose. Si vous voulez d'autres exemple de travaux de Maître j'en ai à revendre.

[Paquita12]

C'est cette phrase qui est incriminée?
"Je suis artisan créateur d'articles en cuir , diplômé de la " Colorado Leather Institut " spécialiste du cuir repoussé " leather carving " ."
?

Peut-être que c'est l'école qui est spécialiste, pas lui Parce qu'effectivement, on aime ou on aime pas mais en terme de maitrise des motifs et du figuratif, on a vu plus élaboré.

Le travail a l'air propre, pas extraordinaire en repoussage comme certains mais je trouve ça pas trop mal. Faut voir les prix sont des prix de "spécialistes" ou pas

[Cylène]

Bonjour,

Je pense que la méprise, enfin ce que Mich' voulait peut-être dire (j'en sais rien je ne suis pas à sa place), mais en tout cas ce dont je suis d'accord avec lui ou ce que je me suis dis mais que je n’avais rien dis à l'époque (car je ne peux pas me le permettre à mon niveau), c'est que le travail est loin d'être "remarquable".

Bien entendu que ce monsieur travaille bien, mais il est très très loin de ce dont on a l'habitude de voir au niveau technique et pas que du repoussage, même le dessin "il y a mieux/beaucoup mieux". Par "remarquable" on s'attend à voir quelque chose de fabuleux, original, du "jamais vu"

MAIS c'est déjà très bien hein, moi je suis loin de ce niveau déjà (enfin en dessin, suis une vraie quille O_o ), et je n'irais pas critiquer ce que je ne suis pas capable de faire moi même, c'est pour ça que j'avais rien dis. Puis on est en droit d'aimer bien entendu (mais c'est pas remarquable dans le sens où on le pense, mais après tout, on peut donner plein de sens à ce mot )

Disons que quand on voit certains Maitre en la matière, ou tout simplement certaines personnes douées là dedans, on remarque plus vite quand c'est un travail basique comme ici, d'un réel art
Mais un travail basique déjà bien fait, je dis pas le contraire.

Avec l'expérience tu la verras toi aussi la différence entre le mauvais, le bon, le magnifique, l'excellence,.. bien que jamais rien n'est parfait, et je parle pas de question de goût mais bien technique poussée ou non.
Ça n'empêche pas que ce monsieur est certainement très sympa, et propose de jolies petites idées!
Ça aura fait découvrir quelqu'un d'autre encore dans le milieu.
Ca n'empêche pas que celui qui n'est pas dans le milieu du cuir, face au stand de ce monsieur, lui achètera ses petits articles mignon, et au final, c'est ça le principal, que ça plaise à certaines personnes et qu'il s'amuse à réaliser ce qui lui plait.

Aller c'est bête, mais dans mes chutes de cuir je ferais bien des barrettes à cheveu, j'y avais jamais pensé

[rosco]

Mich a écrit :
Mon carving est ce qu'il est (d'ailleurs, en êtes vous capable?), je n'ai rien à défendre et je maintiens mon opinion exprimée plus haut. Quant à la votre (d'opinion) empreinte de méchanceté revancharde concernant mon propre travail, elle n'a aucune espèce de valeur à mes yeux.

Une petite précision s'impose , parce que par messages interposés il peut y avoir des malentendus .
Je ne suis pas capable de faire ce que vous faite pour la plus part ici , et je n'ai a aucun moment jugé votre travail Mich, car je ne le connais pas , et même si je le connaissais je ne permettrai pas de juger quelque chose qui est subjectif .
Certaine personne vont aimer un tableau ou une sculpture , alors que d'autres détesteront , il y a plein de réfractaire à Picasso , Renoir ou autre ( attention je ne met pas Buffalo dans la même catégorie ) .
Vous dite que j'ai une opinion empreinte de méchanceté revancharde , pas du tout , je n'ai aucune revanche à prendre et la méchanceté n'est pas à mon répertoire ! J'ai juste dit que j'aimais son travail . je pense que vous avez une interprétation des choses qui vous est très personnel .
Effectivement j'ai utilisé le mot " remarquable " , et pas lui , qui dans nos discutions est loin de se prendre pour un maitre.
Une fois il m'a dit " si tu veux t’attaquer à cette passion il ne faut jamais oublier que tout les jours nous sommes des débutants qui devons progresser et se remettre en question "
Si j'ai utilisé ce mot ce n'est pas que pour son travail , mais pour un tout ; pour l'homme , pour sa passion .
il arrive à proposer des articles qui demandent pas mal de travail ( et ça vous en savez quelque chose ) à des tarifs très compétitifs et ce en étant déclaré , c'est pour cela que je respect ce monsieur .
Pour sa production effectivement rien d'originale , nos avions aussi abordé ce sujet ensemble ( barrettes , ceintures , porte monnaie ... ), mais cette production est guidée par la demande de sa clientèle , il vie de son travail et pour en vivre il n'a pas le temps de se lancer dans la fabrication de pièces qui demanderais 6 mois de travail .
En France le marché est ce qu'il est , et il fait avec .
Ce qui est écrit ici , c'est moi qui le pense et qui le dit , pas lui .
pour " PAQUITA "
peut être que les gents de cette école avaient des gouts différents des vôtres .
Pour " Cylène "
Merci de votre bon sens

[montagne]

j'ai réagis comme mich àsavoir avant de décerner le titre d'artiste à quelqu'un il faut d'abord être compétent en la matière
2 il n'est pas besoin d'avoir l'artcle en mains pour s'apercevoir qu'il n'y a pas photo entre la selle et la tête de biche .jesuis néophite dans ce
domaine
3 tu enlèves les décors vus ça etla et que reste-il ...des portes-monnaies .un fourreau une ceinture une housse de fusil avec des rivets aie
aie dommage mais des coutures apparemment bien faites (il faut juger sur l'envers) rien de sensationnel par rapport aux petites mains
de nos grands selliers qui n'ont pas le droit ni le salaire d'un artiste..4
4 il est triste de constater les dégats auqels nous sommes confrontés dans les domaines de l'art abstrait ou de la comedie par exemple par des artistes qui se sont appropriés ce titre ....des constatations contre lesquelles je m'insurge ..
5 je ne doute pas que cet artisan dans quelques temps finira par mériter le plus prestigieux titre de "maitre- artisan
6 il n'y a aucune acrimonie dans mes déclarations mais simplement le fait de remettre les choses à leur place ou leur valeur ne serait-ce
que par respect pour nos anciens capables de chefs-d'oeuvre et morts dans l'anonymat c'est sans doute mon age (tres )avancé qui me fait
réagir de la sorte à force de voir des réalisations qui ne méritent pas les louanges qu'on leur attribue

[rosco]

Alors là c'est moi qu'il faut incriminer et je plaide coupable , car c'est moi qui ai lancé le sujet en utilisant des mots que cet artisan n'aurai certainement pas utilisé lui même .
Là vous faite son procès au travers de mon message .
Bien entendu la selle est largement au dessus en travail , mais certainement pas dans les même prix non plus , de toute façon je n'ai jamais dit que c'était le meilleurs et loin de là .
Je pense que cet discutions est stérile et ne sert qu'a discréditer une personne en son absence .
Je ne me suis pas inscrit sur ce forum pour juger qui que ce soit , et encore moins quand la personne n'est pas informé de ce procès .
Je vois que vous êtes tous et toutes ou Administrateur ou Modérateurs donc une équipe bien soudée .
Donc pour moi le sujet et clos .
Si vous souhaitez supprimer ce poste et mon compte par la même occasion je ne verrais pas d'objection .
Merci et bonne continuation .

[Paquita12]

Le truc c'est que tu as posté ça dans "les artisans qui vous font rêver", pas "les artisans que vous aimez bien".
Excuse moi mais il n'y a rien qui fasse rêver là et ce n'est pas une question de goût, c'est juste que techniquement ça ne va pas assez loin pour faire rêver.
Ça ne veut pas dire que c'est un mauvais artisan loin de là...

Au final, je me demande si je ne vais pas créer une section pour présenter les artisans dont le travail nous plait et garder celle ci pour les cracks...

Tu vois la selle qu'on voit ci dessus, je reconnais le travail et la maitrise, pourtant ce n'est pas mon goût. Je trouve que ça fait rêver parce qu'on est largement au delà de l'ordinaire mais ça ne me plait pas franchement.

[montagne]

calmons-nous je n'ai pas discrédité une personne mais plutôt la facheuse manie qu'ont certains àvouloir découvrir de l'art là tout
simplement ou ... il n'y a que du bel ouvrage ...cette confusion est trop souvent fréquente

[Mich']

Paquita, ton idée est bonne de faire une rubrique ''les artistes qui nous font rêver'' et les ''artisans que nous aimons''. Il t'appartiendra, en fonction du réel niveau de les mettre dans une ou l'autre rubrique.

[montagne]

bon excusez- moi de vous demander pardon .....c'est comme la dernière des bons mots (ou l'avant dernière?) faudrait faire une rubrique
des modest prix apres tout mes remarques ne sont ....que du bluffàl'eau

[montagne]

sacrée cylène tu trouve toujours des paroles consolantes ...la seule fois outu t'es gourrée c'est sur l'autre site (!) ou tu as trouvé que
je suis gentil ....j'ai envie derevenir en belgique ....une fois ..

[Mich']

Tout va bien Montagne, tes mots étaient justes.

[Paquita12]

Voilà , c'est créé, y a plus d’ambiguïté et de problème avec la personne que nous présente Rosco
Par contre, c'est à vous de mettre les sujets où il faut, ce n'est pas moi qui vais décider qui est artiste qui est artisan

[Cylène]

Merci Montagne
Et je ne me suis pas trompée, tu es gentil non?

J'aime bien tes jeux de mots même si je l'avoue, je suis un peu blonde sur les bords, et il me faut réfléchir à deux fois sur certain, avant de les comprendre!

Très bien pour la 2e section, ça évitera les malentendus et tout le monde il est content comme ça

[montagne]

et voila que demande le peuple ...tout le monde il est beau tout le monde il est gentil sans rancune rosco?? si on se rencontrait rien
de tout cela n'arriverait ...il n'y a que les montagne(s) qui ne se rencontrent pas ..
c'est ce qu'il faut cons-tater et non pas....................je me suis arrêté à temps !!ne cherche pas cygolène c'est pas français