Copieur pour arçon

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equicuir89
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Copieur pour arçon

Message par equicuir89 » sam. 20 nov. 2021 02:16

L'idée me trottait dans la tête depuis longtemps...tout a commencé le jour où j'ai vendu ma moto, pour m'acheter une selle, ma première.
Un "sacrifice" à l'époque, mais je savais pas où je mettais la main...Mourzouk l'a sur le dos, elle a 41 ans, 2 fois l'age de celui qui l'a sur le dos...
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Elle a fait un 180° avec un cheval une fois, mais, ça se répare. Puis j'ai pu rencontré il y a 2 ans, celui qui me l'avait fabriquée ( j'ai qqes photos de ses réalisations que je mettrais sur un autre post).
Il ne peut malheureusement plus pratiquer, mais ses conseils me seront précieux sans doute .
Il lui restait dans son atelier, un arçon , pas habillé , destiné à une "petite" taille: ce doit être un 13 ", avec pommeau large, contrairement à la mienne.
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Alors, pourquoi pas essayer d'en refaire. J'avais les morceaux, mais à reproduire, oups...
Il n'avait plus son copieur, j'en ai donc fabriquer un. Je me suis inspiré de choses vues ça et là que j'ai adapté à ma version.
Premier coup de disqueuses, il y a 2 ans, une pose, puis j'ai repris cette année la fin de mon prototype
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Pour arriver à cela, mais ça ne marchait pas...la rotation, les angles d'attaque, la démultiplication des bras de levier,...on revoit sa copie
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La suite bientôt...je sais que Phil attendait ce sujet, maintenant qu'il est démarré, il me faut l'alimenter.
J'ai qqes vidéos.

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Luc
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Re: Copieur pour arçon

Message par Luc » sam. 20 nov. 2021 09:26

J'attends la suite car là, j'avoue ne pas tout comprendre...
N'oublie pas tes premiers pas...

larruak
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Re: Copieur pour arçon

Message par larruak » sam. 20 nov. 2021 15:03

Bonjour ,belle machine,j'en rêve depuis longtemps d'en trouver une.
Comme luc j'attend le résultat final
José
PS:je ne peux toujours pas voir les photos sans passer par le profil
quelqu'un sait til pourquoi?

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equicuir89
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Re: Copieur pour arçon

Message par equicuir89 » sam. 20 nov. 2021 16:50

Le 1 ère version ne fonctionnait pas disais je. Sans trop rentré dans la technique, la bascule copie (le disque) et usinage ( la disqueuse) travaillent dans l'axe des pièces. J'avais tout faux pour un système en rotation. Modif de la bascule , pour travailler perpendiculaire à l'axe ( les 2 équerres reliées entre elles + un contrepoids ). Plein de réglages, des loupés, le mm de mal réglé coté copie qui usine de 5 mm à l'autre bout...idem pour la synchronisation des 2 pièces....GRRRR.
Bref, à la 5 ème ébauche, j'arrive à avoir mon premier trousquin acceptable, sans labourer la pièce tel le coup de cutter malheureux à la fin d'un travail sur le cuir qui a demandé des heures. .

1 ere modif, mais lame de scie était trop petite pour usiner le trousquin, ça butte sur le 1 er test.
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lame de 190 pour un maxi de 125 sur la disqueuse, ça siffle à + de 10000 tr/mn à vide. J'ai mis un écran de protection ( qui n'est pas sur la photo).
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Quelques copeaux plus tard
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ça y est, j'ai 1 des 4 morceaux qui va constituer l'arçon.

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Re: Copieur pour arçon

Message par Dams » sam. 20 nov. 2021 23:18

Salut, merci pour le partage. Quelle ingéniosité et talent pour le bricolage. Bravo

larruak
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Re: Copieur pour arçon

Message par larruak » dim. 21 nov. 2021 10:24

Bonjour
Je ne vois plus les photos ni sur le post ni sur le profil
C'est quoi ce binz

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Re: Copieur pour arçon

Message par Cylène » dim. 21 nov. 2021 20:11

Excellent boulot Marcel, quelle patience et volonté!! J'ai hate de voir ton résultat final, qui semble sur la bonne voie si j'ai bien compris, maintenant les réglages ok et la première pièces sortie?

Bonjour Larruak, c'est assez étrange, si il s'agissait d'un problème forum, tout les membres avec le même statut auraient le même problème. Mais tu n'es malgré pas le seul à avoir eu le soucis, et c'est revenu dans l'ordre sans qu'on ne touche rien :s

Sur quel support es-tu? Pc, smartphone?
Qu'est ce que ça t'affiche à la place de la photo?
J'ai testé avec tes paramètres (le forum permet de se mettre à la place d'un membre), et je vois sans problème les photos.

larruak
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Re: Copieur pour arçon

Message par larruak » dim. 21 nov. 2021 21:26

Bonsoir Cylène
Je suis sur pc,j'ai une image qui me dit que je ne suis pas autorisé a voir la photo.
C'est sur ce post et le dernier de Mich'.

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Re: Copieur pour arçon

Message par larruak » dim. 21 nov. 2021 21:42

Je viens de trouver une partie du problème
Cela viens de mon navigateur Vivaldi,quand je suis sur Firefox c'est bon
Mais pourquoi certaines photos mystère
En tout cas merci
José

larruak
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Re: Copieur pour arçon

Message par larruak » dim. 21 nov. 2021 22:12

Désolé d'avoir pourrit ton post équiciur89.
Pas mal pour un premier jet,cela a mis combien de temps pour cette pièce

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Re: Copieur pour arçon

Message par equicuir89 » lun. 22 nov. 2021 01:09

Rien de bien grave José, j'ai moi aussi qqes post sur lesquels je n'arrive pas à ouvrir les photos !!!!avec les mêmes msg que tu as eu ( ton en naviguant avec Firefox).

Des nouvelles des troussequins.
A gauche : 2 des 3 ratés du début de mon aventure; erreur de gabarit, puis problème d'ajustement et de synchronisation des 2 morceaux et une pièce qui s'est desserrée dans les renvois (ça vibre pas mal) et là, ça creuse tout de suite de 5 mm, oups !
Au milieu : 2 pièces "brut d'usinage"
A droite
: après ponçage et retouches un peu de pâte à bois pour un meilleur état de surface.
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Pour le temps passé, découpe assemblage et contrecollage des bois 2 à 3 heures; mise en place sur la machine,préparation aspiration, calage, 1/2h ; l'usinage de la pièce 1h30 et encore une heure pour la finition.
Pour l'instant, l'objectif est de prendre le temps de tout surveiller dans le déroulement des opérations et puis , comme tout prototype, il y a des ajustements en permanence au fur et à mesure de l'utilisation.

J'ai attaqué la première barre ce week end, la suite dans qqes temps en images.

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Re: Copieur pour arçon

Message par Luc » lun. 22 nov. 2021 08:54

Si je comprends bien donc, c'est le passage successif de la scie qui fait le job?
N'oublie pas tes premiers pas...

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Re: Copieur pour arçon

Message par equicuir89 » lun. 22 nov. 2021 18:01

En effet Luc; à chaque tour, la scie enlève une largeur de lame (environ 2,5 mm de bois), puis avec la poulie/manivelle que j'ai remis sur le coté gauche pour être plus prêt du contacteur de sécurité, sait-on jamais, je fais un tour environ , ce qui déplace tout l'ensemble (disque de copie + disqueuse) de 2 mm: (les 2 grandes vis latérales sont au pas de 200). Je pensais motoriser le déplacement, mais la lame de scie, ben ça coupe de face, et pas bien de coté. Et puis, cela me permet de garder le contrôle; la disqueuse en bave dès qu'il y a un peu épais à enlever.

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Re: Copieur pour arçon

Message par larruak » mar. 23 nov. 2021 15:09

Bonjour Marcel
C'est déjà pas mal pour un début.
Est ce que de remplacer la disqueuse par une fraise boule ne ferai pas un travail plus fin
Quelles essences de bois as-tu utilisées
José

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Re: Copieur pour arçon

Message par equicuir89 » mer. 24 nov. 2021 01:13

La fraise à boule est envisagée, mais dans la version "statique" pour reproduire le pommeau .Cette machine est prévue travailler en rotation et en statique.

La machine à copier commercialisée par les Ets Bordet : https://www.bordet.fr/machine-a-reprodu ... 2x29667910
permet le travail à la défonceuse avec différentes fraises, uniquement en fixe.

Je suis entrains de terminer mon support de défonceuse.
J'ai une fraise à boule de 40 mm, qui se monte sur l'axe de disqueuse, mais j'ai pas encore essayé à 11000 tr/mm et puis il faut changer complètement la fixation de la disqueuse.
Mais je ferais des essais.

Pour les essences de bois, j'ai utilisé ce que j'avais sous la main: du contreplaqué marine 30 mm, du hêtre, du résineux et j'avais un morceau de "fruitier" (celui qui est un peu plus rougeâtre).
Pour les essais, c'est suffisant. La suite, les définitifs j'espère, j'ai du peuplier, du résineux (comme celui de ma selle qui a 40 ans) et ai fait réserver des plateaux en frêne pour faire les barres.
1 ere barre faite le week end dernier.

J'avais commandé il y a 2 ans, avec un arçon chez Ralide ainsi que 2 jeux de barres en polyéthylène. J'ai adapté les barres Ralide pour les monter sur ma machine. Et puis , qqes modifs,
pour l'épaisseur surtout, sachant que reproduire en bois, je n'aurais pas eu la même résistance. Donc phase de test pour les 1 ers.
Un menuisier à refait 2 barres en chêne que je copierais par la suite et ajusterai par rapport au dos de mes chevaux...
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Re: Copieur pour arçon

Message par larruak » jeu. 25 nov. 2021 15:15

Bonjour
J'attend la suite avec impatience.
Est ce que il serait possible de copier une selle entière Mcclellan par exemple?Avec la fraise à boule.
José

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Re: Copieur pour arçon

Message par equicuir89 » lun. 29 nov. 2021 14:37

Selle entière, pourquoi pas, mais faut beaucoup de débattement pour la machine et mon proto n'en n'est pas à ce stade.
Il faudrait faire une ébauche avec du bois contrecollé; c'est beaucoup de boulot.

La 1 ere barre est "sortie". Y'aura des modifs à faire encore; il me manque de l'épaisseur au niveau du passage des étriers.
J'ai les nouvelles faites par un menuisier; je les adapte pour fixer sur la machine.
Les lames sont longues à l' AR, mais cela me permettra d'ajuster au final en fonction du dos.
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Re: Copieur pour arçon

Message par Mich' » mer. 1 déc. 2021 09:57

Sujet super interessant, même si ce n'est pas le type d'arçon que j'aurais copier.

Tu mais combien de temps pour sortir une bars ou un cantel? Il faudra que tu mette au point un système d'assemblage pour régler l'isostatisme de l'ensemble?

Et la finission est faite à la mano?

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Re: Copieur pour arçon

Message par equicuir89 » jeu. 2 déc. 2021 02:01

Pour l'instant, j'estime à 5h30 / 6h pour sortir un cantle, jusqu'au ponçage (orbitale et main) . Ma 1 ère bars, brute de "trait de scie" doit tourner autour de 4 h. Mais j'ai des retouches à faire sur le modèle que je copie.
Je pense que les dernières arrivées du menuisier seront plus adaptées. J'ai qqes commandes pour les fêtes de fin d'années (ceintures, étuis téléphone et couteaux + qqes réparations de sellerie qui sont arrivées), la machine se repose, les assemblages préparés et collés auront le temps de sécher.
J'espère dégager un peu de temps et faire une paire de bars pour présenter sur le dos de mon cheval, pour ajuster, rock, twist, longueur...
Le système d'assemblage est en croquis. je m'inspire de celui utilisé par Tomas VENC, mais pas aussi sophistiqué; j'ai vu passer 2 des ces arçons sur le forum.
Je tacherai , modestement, d'en assembler 2 ou 3, puis par la suite, sait on jamais, changer de modèle. Pour l'instant, je veux pas en faire commerce, juste essayer, me prouver sans doute, qu'on peut y arriver.
J'ai investi un peu de matériaux, de la mécanique récupérée aussi ça et là, mais surtout pas mal de temps. Les passions, quand ça nous tient !!!...
Un arçon fini, je pense devra tourner autour d'une bonne trentaine d'heures. Je verrai si je recouvre fibre de verre.

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Re: Copieur pour arçon

Message par Mich' » jeu. 2 déc. 2021 11:27

Hello,

Merci pour tes réponses. J'ai acheté tous mes derniers arçons chez Tomas, et j'en suis très content. J'espère que le succès grandissant dont il jouit ne fera pas trop augmenter les prix.

Mais franchement, il fait du super boulot. Je penses que tous les arçons que tu as vu sur le forum sont passés entre mes mains. Je viens d'en recevoir un dernier (il y a une semaine) avec un cover en fiberglass, c'est pas mal non plus et plus léger.

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