L'entretien des cuirs

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Phil2013
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L'entretien des cuirs

Message par Phil2013 » dim. 21 juil. 2013 15:33

Bonjour à toutes et à tous!
Pendant ma formation en sellerie-bourellerie chez un artisan, j'ai appris quelques règles de base sur l'entretien des cuirs. Je me propose de les poster ici, en prenant la précaution de préciser que cela risque d'être incomplet parce que ma formation remonte à 1997!..

Le nettoyage:
On ne lave jamais un cuir à grande eau. On utilise une éponge bien essorée car l'eau ne doit pas s'en écouler. Pour le nettoyage, on utilise un savon glycériné. Il ne faut pas en mettre trop, et ça ne doit pas mousser. Pour sécher, on utilise un chiffon doux et propre. Il ne faut jamais faire sécher un cuir en plein soleil ou à l'aide d'une source de chaleur (sèche-cheveux, radiateur...). Une fois le cuir sec, on peut appliquer une crème nourrissante, sur le côté fleur uniquement. Choisissez une crème incolore à base de produit naturels (lanoline, cire d'abeille...) et suivez le mode d'emploi.

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Phil2013
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Re: L'entretien des cuirs

Message par Phil2013 » dim. 21 juil. 2013 15:38

Le nourrissage:
La graisse doit être composée de produits naturels, comme l'huile de pied de bœuf. Les graisses synthétiques sont à proscrire: elles n'apportent aucun élément nutritif au cuir et le ramollissent plus qu'elles ne l'assouplissent en s'y accumulant au fil du temps. Le célèbre Sapo est donc à proscrire malgré sa popularité auprès des clubs. On applique la graisse une à deux fois par an maximum, côté chair uniquement. On utilise un pinceau et on applique avec parcimonie: la graisse ne doit pas dégouliner.
On ne graisse pas un cuir neuf, le nourrissage faisant partie des opérations de tannage.
On est tenté de graisser les passants neufs qui sont souvent serrés. Ce n'est pas un défaut de fabrication: le cuir se détendra à l'usage. Graisser les passants contribuerait à les détendre trop et à les déformer.

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Re: L'entretien des cuirs

Message par Phil2013 » dim. 21 juil. 2013 15:45

Restaurer les vieux cuirs:
Dans une certaine limite, on peut remettre en état des vieux cuirs. Pour les petites pièces dont le cuir est raidi, le mieux est de les passer à la vapeur, au-dessus de la soupape d'une cocotte-minute par exemple. Cela permet de réhydrater le cuir. Ensuite, on graisse (toujours modérément!) côté chair uniquement et on passe la crème hydratante côté fleur.
On ne peut rien faire pour rénover un cuir craquelé, c'est irréparable.
Dans tous les cas, on commence par un nettoyage comme décrit dans mon premier post.

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Re: L'entretien des cuirs

Message par Phil2013 » dim. 21 juil. 2013 15:47

Voilà! Comme je le disais, ce n'est pas exhaustif! Il y a des cas particuliers qui sont à voir individuellement. Donc, si vous avez des questions, n'hésitez pas! ;)

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Re: L'entretien des cuirs

Message par Paquita12 » ven. 2 août 2013 16:01

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur les cuirs neufs, ça dépend de leur nature et leur utilisation. En sellerie et surtout s'il s'agit de cuir végétal, il faut graisser avant d'utiliser, pour plus de souplesse et pour éviter de les tâcher.

Pour les passants, difficile de les faire à la bonne taille ^^

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Re: L'entretien des cuirs

Message par Phil2013 » ven. 2 août 2013 21:34

Bonjour,
c'est ce que la majorité des cavaliers et des meneurs pense! Et c'est ce que je pensais aussi, en tant que cavalier, avant d'apprendre la sellerie! Mais si un cuir neuf est sec, c'est souvent parce que c'est du bas de gamme. Graisser peut assouplir, mais ça ne transformera pas un mauvais cuir en bon... ;)

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Re: L'entretien des cuirs

Message par Paquita12 » ven. 2 août 2013 22:24

Non, mais je t'assure que même un bon cuir a besoin d'être huilé ou graissé, à part les cuirs graissés à cœur en tannerie, mais c'est loin d'être la majorité des cuirs utilisés ;)
J'utilise par ex du cuir végétal qui est tout sauf du bas de gamme et il a besoin d'être graissé au départ. Pas juste pour l'assouplir mais pour empêcher qu'il se tâche à la pluie et qu'il devienne plus ferme et plus pratique. La différence entre le bon et le mauvais cuir, c'est essentiellement à l'usage qu'on la voit, car les bons cuirs ont besoin de bien moins d'entretien pour rester souple.

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Re: L'entretien des cuirs

Message par Phil2013 » ven. 2 août 2013 23:35

C'est certain que ce que j'ai appris, c'est la théorie. Et c'est vrai aussi qu'en pratique il en va parfois autrement. Mais j'ai vu tant d'abus dans l'utilisation de la graisse!.. Surtout dans les clubs, où un graissage mensuel était quasiment la règle!..

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Re: L'entretien des cuirs

Message par Paquita12 » sam. 3 août 2013 08:18

Effectivement un graissage ne fait pas d'un mauvais cuir un bon cuir et trop souvent, ca les abime, bon ou mauvais.
Perso, j'utilise effax et je n'aime pas le sapo.

J'ai remarqué que certaines graisses considérées comme haut de gamme comme la graisse akène ont un effet cosmétique immédiat mais asséchant à moyen terme.
Par contre le savon akène est vraiment bien et il a un tres bon effet sur les bons cuirs qui nécessitent peu d'entretien.
Sur les cuirs, j'ai du graisser bcp au début, maintenant, je m'en sers, c'est tout et ils ne bougent pas. En un an, j'ai regraissé une fois, il fait dire qu'ils avaient passé la nuit dehors sous l'orage !

Pour trouver le bon rythme, je les observe, c'est tout. Selon l'utilisation et le stockage (sec ou humide) la fréquence ne sera pas du tout la même.

Pour les produits, difficile de trouver le produit idéal.
L'huile de pied de boeuf n'existe plus, ses copies foncent bcp les cuirs.
J'utilise effax, éventuellement mélangé à de l'essence de térébenthine si les cuirs sont très secs, au début, puis le savon akène en entretien. Il va sur tous les cuirs mais il s'apparente plus au savon glycériné amélioré.

Il y a aussi de cuirs de haute qualité vraiment graissés à coeur qui supportent le lavage à grande eau, par exemple les harnais d'attelage Van Der Wiel, mais ce n'est pas la majorité des cuirs, c'est sûr!

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Re: L'entretien des cuirs

Message par Phil2013 » dim. 4 août 2013 14:36

C'est vrai que c'est pratiquement du cas par cas! L'utilisation du matériel compte au moins autant que les caractéristiques du cuir elles-mêmes!..

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Re: L'entretien des cuirs

Message par tithouan » sam. 17 août 2013 11:02

Petite précision, il faut distinguer, nourrir et protéger le cuir.

et préciser le type de cuir ... un cuir tannage aux sels de chrome ou au tannage végétal ... c'est deux mondes ... (sans parler des hybrides ou tannage à l'alun)

Nourrir avec un corp gras
(je laisse à chacun le soin de choisir, selon les "écoles", il y a un vaste débat sur la chose ... mon avis perso : graisse animale, le cuir étant de la peau animale)
permet de garder les fibres du cuir souples et évite qu'elles ne collent entre elles ou se déchirent.
(la structure du cuir est comme une éponge)

Protéger le cuir ...
c'est créer un fim protecteur sur la fleur du cuir, (mélanges à base de cire ou de gomme arabique diluée ... pareil ... chacun ses choix ... perso c'est encaustique maison (cire d'abeille/thérébentine), efficace, ça sent bon, ça limite l'apparition de champignons grace à la thérébentine).
Ce film protecteur empechera l'eau de pénétrer dans le cuir, sans avoir à Imbiber de corps gras (ce qui ramolli et risque de pourrir le cuir s'il y en a trop)

A savoir que l'eau et l'huile ne se mélangent pas (sauf traitement spécifique mais la c'est autre chose) ... lorsque l'eau arrive sur le cuir seulement graissé ... une partie va certe glisser mais une autre va tout de même rentrer ... et faire ressortir l'huile (faire le test dans un verre d'eau ... huile et eau ... l'huile est en haut)
RESULTAT : cuir qui s'assèche, et qui demande plus d'entretien ... sans parler de l'usure prematurée.
D'où l'importance de ce film protecteur ...

Bien-sûr, avant tout entretien, il faut nettoyer son cuir ... une éponge humide et un savon doux ... bien laisser sécher à l'air libre (ne pas forcer la chose) avant d'appliquer le corps gras et le film protecteur (sinon on emprisonne de l'eau dans le cuir)

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Re: L'entretien des cuirs

Message par tictac » dim. 1 déc. 2013 01:20

Bonjour,
L'entretien des cuirs, vaste programme. Les conseils et directives sont différents selon les secteurs du cuir. Il y a par contre des incontournables à savoir et quelquefois à ne pas contourner. Quoi qu'il en soit, il faut les connaître, leurs avantages mais aussi leurs inconvénients. Les graisses, les incolores, etc...( l'obligation de crémer dans la couleur ) etc... j'ai mis ce soir un lien sur ce message qui donne mon approche de l'entretien en général. Il est surtout axé sur les souliers, l'ameublement, les vêtements, la maroquinerie.
http://travail-du-cuir.fr/technique-du- ... -t271.html

Pour le sèche cheveux, il trouve tranquillement ses utilisations.
http://tictac-cordonnier.blogspot.fr/20 ... faire.html

Sachant que les cuirs tannés au chrome résistent à une centaine de degrés de température, ce qui laisse une certaine action efficace au sèche cheveux appliqué avec amour et gentillesse.
Et que le repassage pour les peaux froissées peut être essayé en réussite sans préjudice si la température reste raisonnable.
Bonjour à tithouan présent sur ce forum et dans ce sujet, à ses connaissances.
Très amicalement.

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Re: L'entretien des cuirs

Message par tithouan » lun. 2 déc. 2013 11:35

Salut tic tac :) merci, pas très présent sur le forum, j'essie de lire un peu ce qu'il s'y écrit, beaucoup en vadrouille :)
voyages enrichissants ...

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Re: L'entretien des cuirs

Message par montagne » mar. 2 sept. 2014 16:57

point de vue d'un ex artisan tanneur ...sujet trop vaste pour donner un avis correct ..j'ai connu le temps ou les cuirs fauves de bourrellerie
étaient nourris par immersion complète dans des bains de suif (gras de boeuf) portés à 50 degrés déduction trop de nourriture ne peut
être nuisible au cuir sauf graisses synthétiques ou sur du collet qui pourrait subir une déformation régle générale : produit animal ...nourriture
huile animale ..attention à l'huile que l'on dit "de pied de boeuf !" pour entretenir les harnais les bourreliers vendaient de l'huile de poisson
coeur délicat s'abstenir ! huile blonde ou noire fluide pour une pénétration maximum une fois par an avant l'hiver cette fréquence n'était
pas suffisante !! loin s'en faut ...une chose m'afait sursauter : l'hulidification à la vapeur d'eau ! quand on sait que le tannage végétal ne supporte
guère plus que 50 degrés .....95 pour les cuirs au chrome pour conclure l'entretien des cuirs tient plus aux conditions 1 : météorologiques
2 de stockage 3 d'usages répétés 4 de qualite du cuir 5 de composition des produits 6,de fréquence de l'entretien donc rien de précis!!!
au toucher il est facile de s'apercevoir si le cuir a soif ....ou s'il atrop bu !!! rarement trop sauf fonçage (?) des teintes
désolé pour cces imprécisions sans analyse possible

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Re: L'entretien des cuirs

Message par Paquita12 » mar. 2 sept. 2014 17:03

Hihi, tu tapes tes messages avec quoi, montagne? La mise en forme est toute bizarre, sans majuscules et retours à la ligne, mes yeux sont tout perdus :P

Merci pour les infos que je suis parvenue néanmoins à lire. Du coup, on arrive plus à avoir la même qualité de cuir que les anciens, c'est râlant.... :(

Pour l'huile de pied de boeuf, il me semblait qu'elle était interdite de commercialisation depuis les histoires de vaches folles et qu'on ne trouvait plus que des "types" pied de boeuf avec on sait jamais quoi dedans.

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Re: L'entretien des cuirs

Message par montagne » mar. 2 sept. 2014 17:09

mes excuses pour ce chapitre réservé aux cuirs de sellerie tannage végétal pour les produits destinés aux vêtements maroquinerie
chaussures ameublement je laisse le soin de consulter les chimistes ....créateurs de produits à tester avant usage !!!

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Re: L'entretien des cuirs

Message par montagne » mar. 2 sept. 2014 17:25

jolie fleur de java je tape ...( ça me rappelle l'histoire de louis15 qui tapait à la porte de la pompadour!!) j'ai 80 berges ..on va finir par le savoir!! ça existe les majuscules ?? mon humour va encore me procurer des em.....s bon j'y veillerai sinon je me plaindrai à NOX
oui l'huile est dite de pied de boeuf mais j'ignore avec quelle matière grasse elle est faite ..tout fout l'camp !!
vous ne connaitrez plus le bonheur de coudre dans ce cuir plein suif ou l'alène s'enfonçait et ressortait sans effort et ou l'apprenti n'avait
pas intêret à faire "vriller" son alène sinon ....sanction !!!!!!

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Re: L'entretien des cuirs

Message par Paquita12 » mar. 2 sept. 2014 17:43

:(
Tu peux pas nous dégotter un tanneur qui ferait encore ça?

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Re: L'entretien des cuirs

Message par tithouan » mar. 2 sept. 2014 18:28

Les tanneries de chamont a saint pardoux la riviere font du cuir nourri d'excellente qualite, l'alene entre et sort sans mal ...
Maintenant je ne sais pas si c'est du suif ou non mais ils travaillent que de la qualite ... je me fourni chez eux depuis des annees ... jamais tien a redire.
Sinon demander aux tanneries garat et fils, peut etre en produisent ils, tres bonne tannerie aussi, quelques commandes jusqu'ici... jamais un pepin
A+

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Re: L'entretien des cuirs

Message par montagne » mar. 2 sept. 2014 19:08

non hélas plus aucune tannerie ne pourrait refaire du plein suif d'abord la teinte le toucher gras l'impossibilité de teindre et la clientéle
de bourreliers qui a complètement disparu ...le suif est une nourriture non dégradable contrairement aux autres qui sont diluables donc qui
nécessitent un entretien fréquent je connais les tanneries chamont et garat qui sont renommées mais ils leur faudrait des commandes importantes pour réaliser la mise en suif (voir l'encyclopédie d'alembert ou l'on voit les ouvriers travailler presque nus à plus de40 degrés
le même cuir suiffé était encore utilisé il y a peu dans les joints de pompeà eau peut être un jour quand les chevaux reprendront du collier .....

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Re: L'entretien des cuirs

Message par Cylène » mar. 2 sept. 2014 20:34

Ha le vrai bourrelier disparait oui! Par contre mon vieux professeur est un vrai de vrai, le dernier de Belgique (avec son père, encore plus vieux donc).

Je savais que les débardeurs francais remontent en belgique et viennent chez lui passer commande mais je ne pensais pas qu'en France il n'y en avait plus non plus (ou très peu)? Je pensais qu'il s'agissait de préférence.

C'est bien dommage cette perte de métier qui restent quand même utile ! Les colliers qu'on voit maintenant ne sont plus sur mesure, et n'ont plus rien a voir au niveau qualite que les vrais collier. Triste. J'aurais aimé travailler le cuir que tu cites ça devait être agréable :)

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